কবি, রাজনৈতিক বিশ্লেষক, বুদ্ধিজীবী ও মানবাধিকার কর্মী ফরহাদ মজহার। ৫ আগস্ট ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানের পেছনে তার গুরুত্বপূর্ণ ভূমিকা আছে বলে মনে করা হয়। ইনসাফ কায়েম কমিটি থেকে বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলন, অন্তর্বর্তী সরকার, ভারত-বাংলাদেশ সম্পর্ক, আগামী নির্বাচন ও আওয়ামী লীগের পতনের কারণ নিয়ে তিনি কথা বলেছেন খবরের কাগজের সঙ্গে। তার দীর্ঘ সাক্ষাৎকারের প্রথম কিস্তি প্রকাশ হলো শনিবার (১৭ আগস্ট)। সাক্ষাৎকারটি নিয়েছেন খবরের কাগজের হেড অব ডিজিটাল গোলাম রাব্বানী

খবরের কাগজ: ছাত্র-জনতার এই অভ্যুত্থানকে কেউ কেউ বলছেন আগস্ট বিপ্লব। আপনি কীভাবে মূল্যায়ন করবেন? 
ফরহাদ মজহার: মাসের হিশাবে‘জুলাই বিপ্লব’ বা ‘অগাস্ট বিপ্লব’ ইত্যাদি নানা নামে বলা হচ্ছে বটে, তবে এর রজনৈতিক চরিত্রটা বোঝা বিশেষ ভাবে জরুরী। এই বিপ্লব মর্মের দিক থেকে ব্যক্তির স্বাধীন সত্তা এবং রাজনৈতিক  আত্মমর্যাদা প্রতিষ্ঠার বিপ্লব। ব্যক্তির অধিকার ও পূর্ণ স্বাধীনতা প্রতিষ্ঠার জন্যই এই অভ্যুত্থান। এটা কোনো সমাজতান্ত্রিক বিপ্লব না। দেখুন, কিভাবে ‘রাজাকার’ বলায় তরুণরা অপমানিত বোধ করেছে। আমাদের ছেলেমেয়েরা অভ্যুত্থানটা করে ফেলতে পেরেছে। এটা দেখে আমি অভিভূত। আমার চোখে পানি চলে এসেছিল। 

খবরের কাগজ: আওয়ামী লীগের শীর্ষ পর্যায় থেকে অভিযোগ করা হয়েছে। এই গণঅভ্যুত্থানের পেছনে যুক্তরাষ্ট্রের হাত আছে। যদিও এই অভিযোগ হোয়াইট হাউস খারিজ করে দিয়েছে। আপনার মত কী?
ফরহাদ মজহার: এগুলো হালকা ষড়যন্ত্রের ব্যাখ্যা। আমাদের স্বার্থে যুক্তরাষ্ট্র পাশে থাকলে অসুবিধা কী? ভারত যদি শেখ হাসিনাকে না নিত এবং ষড়যন্ত্র না করত তাহলে তো আর তাদের সঙ্গেও আমাদের ঝগড়া কোন ঝগড়া হোত না।
খবরের কাগজ: আপনি সোশ্যাল মিডিয়ায় বলেছেন দিল্লি যদি উসকানি দিয়ে বাংলাদেশে গৃহযুদ্ধ লাগানোর মতলব করে তাহলে ভারত টুকরা টুকরা হয়ে যাবে। প্রধান উপদেষ্টা ড. মুহাম্মদ ইউনূসও ‘সেভেন সিস্টার্স’ নিয়ে কথা বলেছেন। বর্তমান স্বরাষ্ট্র উপদেষ্টাও ভারতকে ছাড় দিতে নারাজ। আপনার মূল্যায়ন কী?
ফরহাদ মজহার: রাষ্ট্র হিসেবে ভারত আর সে দেশের জনগণ- ‘ইটস টু ডিফারেন্ট ম্যাটার’। প্রচার ও লেখালিখির মাধ্যমে ভারতের জনগণকে বোঝাতে হবে যে, আমরা দিল্লির এখনকার পররাষ্ট্রনীতির বিরোধী। কিন্তু ভারতবিরোধী নই। এটা আমাদের নিরাপত্তার স্বার্থে গুরুত্বপূর্ণ। আমার হাতে যদি সিদ্ধান্ত থাকত তাহলে আমি অবিলম্বে সাংস্কৃতিক একটা অনুষ্ঠান করতাম তথ্য আদান-প্রদানের ও পরস্পরকে বোঝার জন্য। তাদের আপত্তির জায়গা, কী কী তথ্য সঠিক, কী কী বেঠিক, তারা নিজেরা এসে দেখতেন। আমাদের যে অভিন্ন স্বার্থ, পশ্চিম বাংলার স্বার্থ, ত্রিপুরার স্বার্থ এসব নিয়ে কথা বলতাম। ত্রিপুরা এখন যদি কিছু এক্সপোর্ট করতে চায়, তাহলে তাকে বহু জায়গা ঘুরে যেতে হয়। ত্রিপুরাকে আমরা চট্টগ্রাম বন্দর ব্যবহার করতে দিতে চাই। কিন্তু মুশকিল হচ্ছে ভারত সরকার আমাদের বন্দর ব্যবহার করবে আর আমাদের কিছুই দেবে না, বাংলাদেশকে তার কলোনি মনে করবে, ষড়যন্ত্র করবে বসে বসে, এটা তো হতে পারে না। 

খবরের কাগজ: এই গণঅভ্যুত্থান নিয়ে আপনার রাজনৈতিক বিশ্লেষণটা জানতে চাই। 
ফরহাদ মজহার: প্রথমত, এটা অসাধারণ ঘটনা। অভূতপূর্ব, সব অর্থেই। ভূ-রাজনীতি, বিশ্ব ইতিহাস, স্থানীয় রাজনীতি- সবদিক থেকেই এটা একেবারে নতুন ধরনের ঘটনা। ইউরোপে ফরাসি বিপ্লব হয়েছে। যেখানে ফিউডাল শ্রেণিকে পরাস্ত করে বুর্জোয়ারা ক্ষমতায় এসেছে। এখানে কিন্তু আরও বড় ঘটনা দেখতে পাচ্ছি। একটা ফ্যাসিস্ট রাষ্ট্র গড়ে তোলা হয়েছিল। নিউ লিবারেল ইকোনমিক অর্ডারের মাধ্যমে একে গড়ে তোলা হয়েছে। সিকিউরিটির অজুহাতে একটা হিংস্র রাষ্ট্র আমরা দেখেছি, র‍্যাব তৈরি করা হয়েছে, নির্যাতনের বহুরকম পদ্ধতি বের করা হয়েছে। ফলে এই গণঅভ্যুত্থান তো হওয়ারই কথা। 

খবরের কাগজ: ২০২৪-এর নির্বাচনের আগে আপনি জাতীয় ইনসাফ কায়েম কমিটি নামে একটি সংগঠন শুরু করেছিলেন। আপনাদের দাবি ছিল অন্তর্বর্তীকালীন একটি জাতীয় সরকার এবং নতুন সংবিধান প্রণয়ন। ইনসাফ আর বৈষম্যবিরোধী তো একই ধারার আন্দোলন। এই গণঅভ্যুত্থানের পেছনে আপনার গুরুত্বপূর্ণ ভূমিকা আছে বলে মনে করা হয়। আপনার মন্তব্য বলুন।
ফরহাদ মজহার: একটা পর্যায়ে আমার মনে হয়েছিল যে বিএনপিকে বোঝানো দরকার, জনগণ মৌলিক পরিবর্তনের জন্য তৈরি। বিএনপি বারবার ভুল করছিল এবং বারবার পিছিয়ে পড়ছিল। তারা কখনো রাজনীতিকে – অর্থাৎ জনগণের রাজনৈতিক চেতনা ও আকাংখাকে প্রাধান্য দেয়নি। তারা সব সময় তত্ত্বাবধায়ক সরকারের অধীনে নির্বাচন চেয়েছে। জনগণ যে মৌলিক পরিবর্তন চায়, এটা কেন তারা বুঝেনি, সেটা এখনো আমার কাছে রহস্য। আমি তখন সাতটা কিস্তিতে তাদের একটা পর্যালোচনা করেছি। তাদের সমালোচনা করেছি, কোথায় কোথায় তাদের ভুল, কী করা দরকার। কিন্তু তখন তো তারা আমাদের কথা শোনেনি। অসুবিধা নেই, অতীত মানে অতীত। এখন আমাদের একসঙ্গে কাজ করতে হবে। এই অভ্যুত্থানের শুরুতে বিএনপি কিছুটা বিভ্রান্ত থাকলেও পরে তারা বিচক্ষণ একটা পজিশন নিয়েছে। এখন তারা বর্তমান সরকারকে সময় দিতে চেয়েছে। তারা যদি ভিন্ন অবস্থান নেয় তাহলে প্রতিবিপ্লবীরা শক্তিশালী হতে পারে। আমার ধারণা এটা তারা বুঝতে পেরেছে। আমি দীর্ঘদিন খালেদা জিয়ার কাছাকাছি থাকায় তার রাজনৈতিক বাসনা বা ইচ্ছা বুঝতে পারতাম। তিনি কী চাইছেন, এই অভ্যুত্থানের মাধ্যমে সেটা আবারও প্রমাণ হলো।

খবরের কাগজ: খালেদা জিয়া ৭২-এর সংবিধান চান না, আপনি বলেছেন তার এই স্বপ্ন পূরণ হোক। 
ফরহাদ মজহার: ৭২-এর সংবিধান তো বাংলাদেশের সংবিধান না, এটা পাকিস্তানের সংবিধান। একটা মুক্ত দেশে পাকিস্তানের লোকজন দিয়ে সংবিধান বানানো হলো। অর্থাৎ যারা পাকিস্তানের সংবিধান প্রণয়নের জন্য নির্বাচিত হয়েছিল তাদেরকেই স্বাধীন বাংলাদেশের গণপরিষদ সদস্য হিশাবে ঘোষণা দেওয়া হোল। এটা তো হতে পারে না। তার মানে, ৭২ থেকে বাংলাদেশ আওয়ামী লীগ পাকিস্তানি এজেন্ট ছাড়া আর কিছু ছিল না। এমনকি বাংলাদেশও সাংবিধানিক ধারাবাহিকতার যুক্তিতে আরেকটি পাকিস্তানই ছিল। জনগণ যখন একটা দেশ স্বাধীন করেছে তখন আপনি জনগণকে বলবেন, তোমরাই এমন একটা গণপরিষদ নির্বাচিত কর যাতে তোমরা তোমাদের রাষ্ট্র গঠন করতে পার। যেখানে আমরা স্বাধীন বাংলাদেশে স্বাধীন ও সার্বভৌম দেশ হিশাবে নতুনভাবে ‘গঠনতন্ত্র’ প্রণয়ন করব। ‘গঠনতন্ত্র’ কথাটাই ইংরেজি  Constitution কথাটির সঠিক অনুবাদ। ‘সংবিধান’ না। সংবিধান শব্দটা কাদের? কলোনিয়াল পাওয়ার সংবিধান রচনা করে, ইন্ডিয়া অ্যাক্ট যেমন- আপনি কলোনিয়াল শক্তি, পরাধীনদের শাসন করবার জন্য একটা বিধান বানালেন -- একটা ‘অ্যাক্ট’ করলেন সেরকমই। র্থাৎ দাবি করলেন, আমি কলোনিয়াল শাসক, অ্যাক্ট দ্বাবা সংবিধান দ্বারা আমি কলোনাইজ পিপলকে শাসন করব। এই রকম। কোনো গঠনতন্ত্র প্রণয়ন পরিষদ গঠন না করে আওয়ামী লীগ পরিষ্কার পাকিস্তানের গণপরিষদ ও প্রাদেশিক পরিষদে নির্বাচিত সদস্যদের দিয়ে বাংলাদেশে ‘সংবিধান’ বানিয়েছে। তো এই সংবিধান আমরা রাখব কেন? অনেক আগেই ছুঁড়ে ফেলে দেওয়া উচিত ছিল। 

খবরের কাগজ: বর্তমান অন্তর্বর্তী সরকার ৭২-এর সংবিধান কি বাদ দিতে পারবে বলে মনে করছেন?
ফরহাদ মজহার: অবশ্যই পারবে। কী সমস্যা? গণঅভ্যুত্থান হয়ে গেছে। বাদ দিতে পারবে না কেন? লাথি মেরে ছিঁড়ে ফেলে দিবে। এখনো কেন করেনি, সেটাই আমি তাদের বরং প্রশ্ন করতে চাই। আমরা কি পাকিস্তানের সংবিধানে ফিরে যেতে চাই? অর্থাৎ পাকিস্তানের গণপরিষদের জন্য যারা নির্বাচিত তাদের বানানো সংবিধানে? 

আর দেখুন, আমাদের জনগণ কোথায় বলেছে যে তারা ‘বাঙালি জাতীয়তাবাদ’ চায়? কোথায় বলেছে তারা ‘ধর্ম নিরপেক্ষতা’ চায়? কোথায় বলেছে যে তারা ‘সমাজতন্ত্র’ চায়? শেখ মুজিবের ৬ দফার মধ্যে এই সব ছিল? কি এগুলো? এইসব জঞ্জাল?  ৭২-এর সংবিধান ছিল একদিকে প্রণয়ণ প্রক্রিয়ার দিক থেকে পাকিস্তানিদের রচিত সংবিধান, কারন পাকিস্তানের সংবিধান রচনার জন্যই তাদের নির্বাচিত করা হয়েছিল।অন্যদিকে সেটা ছিল ইন্ডিয়ানদের বাংলাদেশে শাসন করবার কলোনিয়াল হাতিয়ার। লিগ্যালি ছিল পাকিস্তানিদের আর পলিটিক্যালি ছিল ইন্ডিয়ানদের সংবিধান। এই সংবিধানকে তো অবশ্যই ছুঁড়ে ফেলে দিতে হবে। 
এত বছর পর যখন সুযোগ এসেছে এখনো কেন তারা এটি ছিঁড়ে ফেলেনি সেটাই সন্দেহের। আমি বারবার বলেছি, ইমিডিয়েটলি ড. ইউনূসকে জনগণের সার্বভৌম অভিপ্রায়ের প্রতিনিধি হিসেবে প্রেসিডেন্ট ঘোষণা করা হোক। যেন আমরা অন্তর্বর্তী সরকারকে বাংলাদেশের জনগণের জন্য নতুন গঠনতন্ত্র প্রণয়ণের জন্য দায়িত্ব পরিষ্কার বুঝিয়ে দিতে পারি। তিনি কার দ্বারা ‘নির্বাচিত’? অভ্যুত্থান যারা করেছে সেই জনগণ দ্বারা দ্বারা নির্বাচিত। 
প্রশ্ন হছে তাঁকে আমরা ‘নির্বাচিত’ বলছি কেন? তিনি কি কোনো ‘নির্বাচন’ করে এসেছেন? তিনি ‘নির্বাচিত কারণ জনগণই তাকে ‘নির্বাচিত’ করেছে। তাহলে তিনি কোন যুক্তিতে সংবিধানের অধীনে শপথ নিলেন? কারা করেছে, আমি জানতে চাই। যারা করেছে, তারা আন্তর্জাতিক ষড়যন্ত্রের সঙ্গে জড়িত।

খবরের কাগজ: সংবিধান ছাড়া দেশ চলবে কীভাবে?
ফরহাদ মজহার: প্রথমত হলো, সভারেন উইল অব দ্য পিপল (Sovereign Will of the People), -- অর্থাৎ জনগণের সার্বভৌম অভিপ্রায় সেটা গণঅভ্যুত্থানের মাধ্যমে ব্যক্ত, প্রকাশিত এবং বিজয়ী। তারই প্রতিনিধি হিসেবে ড. ইউনূস হচ্ছেন পিপলের সভারেন পাওয়ার বা জনগণের সার্বভৌম ক্ষমতার প্রতিনিধি। অতএব, তিনি এখন যা কিছু বলেন বা আদেশ দেন, সেটাই কিন্তু আইন- লিগ্যালি এবং পলিটিক্যালি। 
এখন উকিলরা প্রতিবিপ্লব করার জন্য যে তর্কটা করে সেটা হোল সংবিধান ছাড়া কি দেশ চলবে? আমি তাদের জিজ্ঞেস করি, তাহলে ইংল্যান্ড কীভাবে চলে? সেখানে তো কোন লিখিত সংবিধান নাই। বাংলাদেশের যেসব উকিলরা এই ষড়যন্ত্রের সঙ্গে যুক্ত, তাদেরকে আমি সাবধান করে দিচ্ছি, আমাকে বুঝিয়ে বলতে হবে, ইউকে সংবিধান ছাড়া কীভাবে চলে? বুঝিয়ে বলুন। বাংলাদেশও গঠনতন্ত্রকে লিখিত রূপ দেবার আগে অনায়াসেই চলতে পারবে। বিশ্বের বহু দেশ আছে সংবিধানই নেই। 

আসলে সংবিধান বা তথাকথিত আইন সব সময়ই সমাজে থাকে। সেটা লিখিত থাকতে হবে তার কোন যুক্তি নাই। আইন, বিধান, সংবিধান সমাজ থেকে কখনো চলে যায় না। পার্থক্যটা হলো- কোথাও এটা থাকে লিখিত, কোথাও এটা থাকে অলিখিত। আমাদের ক্ষেত্রে বিপ্লবের পরে অলিখিত সংবিধান জারি হয়ে গিয়েছে যা জনগণের সার্বভৌম অভিপ্রায় ধারণ করে। মানে জনগণের অভিপ্রায়, এই অভিপ্রায়েরই নির্বাচিত প্রতিনিধি হচ্ছেন ড. ইউনূস। তাকে ঘিরে জনগণের ইচ্ছাটা অলিখিত রূপে আছে। এটাকে এখন লিখিত রূপ দিতে হবে। এটাই মূল ব্যাপার। 

খবরের কাগজ: আপনি কি আশা করছেন এই সরকার এটা করবে?
ফরহাদ মজহার: আমি জানি না। আমি আমার কথা বলে যাচ্ছি। আমি জনগণের পক্ষে কথা বলব। আমি সরকারের প্রতিনিধি না। এখন আমরা যেভাবে আইন বুঝতে অভ্যস্ত সেই পরিপ্রেক্ষিতে বলতে পারি ড.ইউনূস শুধু ঘোষণা দিয়ে বলবেন, এখন যা কিছু আইন আমাদের সমাজে আছে বা চলে আসছে তাদের সব আইনই নতুন বাংলাদেশ বহাল থাকবে। তবে কথা আছে। সেটা হোল যেসব আইন আন্তর্জাতিক মানবাধিকারের সঙ্গে অসঙ্গতিপূর্ণ এবং সাংঘর্ষিক- সেগুলো বাতিল হয়ে যাবে। এই ঘোষণার ভিত্তিতে বিচারপতিরা নতুন গঠনতন্ত্র প্রণয়ণ অবধি বিচার চালাবেন, আদালত চলবে, সব প্রশাসন চলবে। 

খবরের কাগজ: সরকারের এখন কোন কোন বিষয়ের ওপর গুরুত্ব দেওয়া উচিত?
ফরহাদ মজহার: প্রধান প্রায়োরিটি সিকিউরিটি। ড. ইউনূস  দ্রুততম সময়ে যেটা করতে পারতেন একটা ন্যাশনাল ইয়ুথ সিকিউরিটি কাউন্সিল। বা বিপ্লবী তরুণ তরুণদের নিয়ে গঠিত জাতীয় নিরাপত্তা কাউন্সিল। তারাই মুক্ত বাংলাদেশকে পাহারা দেবে। গণ অভ্যুত্থান যেন নস্যাৎ করা করা না যায় তার জন্য দিবারজনী তারাই বাংলাদেশ পাহারা দেবে। এটা তাদের বিপ্লব, তারাই সেটা রক্ষ করবে। যে তরুণরা বিপ্লবের মাধ্যমে তাকে সামনে নিয়ে এসেছেন, তাদেরকে বিপ্লবী গার্ড হিসেবে রাখা যেতে পারে- যেন কেউ প্রতিবিপ্লব করতে না পারে। 
ইউনূসকে কে বলেছে এরকম একটা সরকার গঠন করতে?  তিনি কি তরুণদের সঙ্গে পরামর্শ করে অন্তর্বর্তী সরকার গঠন করেছেন? তাহলে তরুণদের মধ্যে ক্ষোভ কেন? শেখ হাসিনার সংবিধানে কোথায় আছে যে,  অন্তর্বর্তী সরকার গঠন করা যায়? তরুণদের তিনি রাষ্ট্র শাসনে বা নতুন রাষ্ট্রের নিরাপত্তা রক্ষায় রাখতে চাইছেন না, অথচ তরুণদের কি তিনি ট্রাফিক পুলিশ বানাতে চান? আমরা কি এত বেকুব? আমরা কি এতোই গর্দভ? না, এটা হবে না। 

ভারত যদি এখানে আন্তর্জাতিকভাবে প্রমাণ করতে পারে যে শেখ হাসিনা এখনো পর্যন্ত বাংলাদেশের প্রধানমন্ত্রী, তাহলে আমরা কি করব? তারা আগে কেন বলেনি? তারা ভেবেছে, এটা গণঅভ্যুত্থানের সরকার, ফলে একটা বিপ্লবী সরকারই হবে, শেখ হাসিনার সংবিধানের অধীনস্থ সরকার নয়। কিন্তু তারা এখন দেখছে এরা বাংলাদেশে তো সবাই বোকা, এদেরকে তো আমরা আবারও চাইলে ফেলে দিতে পারব। ফলে সজীব ওয়াজেদ জয় বলছে, শেখ হাসিনা এখনো প্রধানমন্ত্রী। আপনি তার মুখ বন্ধ করবেন কীভাবে? আবার শেখ হাসিনা কী বলছেন- ‘আমি যাবার সময় কিছু বক্তব্য দিতে চেয়েছিলাম, কিন্তু আমাকে কথা বলতে দেওয়া হয়নি।’ আওয়ামী লীগের ভাষায়, ‘সাংবিধানিকভাবে নির্বাচিত একজন সরকারকে আপনি অভ্যুত্থানের মাধ্যমে উৎখাত করেছেন, আপনি তো আন্তর্জাতিক আইনে অপরাধ করেছেন।’ 
এরপর ছাত্রদের বলা হোল, উনি যে পদত্যাগ করেছেন তার কাগজ আছে। কই সেই পদত্যাগ পত্র? এই কাগজ যদি সরকার দেখাতে না পারেন, আজকে আপনি দিল্লিকে ঠেকাবেন কীভাবে? 
আপনি এখন পুলিশকে ডাকছেন, পুলিশ আসো রে, যোগদান কর রে, পুলিশ শেখ হাসিনার আমলে লাখ লাখ টাকা কামিয়েছে সে আবার আপনার চাকরি করতে আসবে কেন? এ পুলিশ তো শেখ হাসিনার পুলিশ! আপনি তাদের ডাকছেন কেন? যারা চলে গেছে তাদের দ্রুত ‘পলাতক’ ঘোষণা করেন। সেনাবাহিনীর অধীনে আমাদের ছেলেদের ট্রেনিং দেন কীভাবে শৃঙ্খলা বজায় রাখতে হবে। এর ফলে আমাদের শক্তিশালী একটা জনসম্পদ তৈরি হবে। 

খবরের কাগজ: প্রতিবিপ্লবের একটা কথা শোনা যাচ্ছে। আপনি এই প্রসঙ্গে কথা বলছেন, তো প্রতিবিপ্লব সরকার ঠেকাতে পারবে কি?
ফরহাদ মজহার: প্রতিবিপ্লব যদি আমরা ঠেকাতে চাই তাহলে দ্রুত ড. ইউনূসের হাতে সব ক্ষমতা দিতে হবে। আমাদের এখনকার যে রাষ্ট্রপতি তাকে পদত্যাগ করতে বাধ্য করতে হবে। আইনগত এবং প্রশাসনিক যে বিষয়গুলো নিয়ে কথা বললাম, এগুলো অনতিবিলম্বে বাস্তবায়ন করুন। আপনি শেখ হাসিনার পুরোনো সংবিধান বহাল রাখবেন, তা হতে পারে না। এটা বিপজ্জনক।

খবরের কাগজ: কেউ কেউ এই সরকারকে বলছেন এনজিও সরকার। আবার অনেকে বলার চেষ্টা করছেন এটা এলিটদের সরকার, আপনি কী বলতে চান?
ফরহাদ মজহার: সরকারে কে আছে এটা দিয়ে কিন্তু সরকারের চরিত্র বোঝা যায় না। এটা গণঅভ্যুত্থানের সরকার। ড. ইউনূস যদি এই সরকারের প্রধান হতেন, তাহলে কিন্তু এই প্রশ্নটা উঠত না। তখন ছাত্র-জনতা ঠিক করত সত্যিকারের সরকারের সদস্য বা মন্ত্রী কে হবেন, কিম্বা কাদের অতীতের ভূমিকার কারনে  তারা হবেন না। এখন আপনাকে তিনটা কম্প্রোমাইজ করতে হয়েছে, একটা তালিকা এসেছে সেনাবাহিনী থেকে যেখানে ছিল পুরোনো আওয়ামী লীগের পছন্দের লোকগুলো, দ্বিতীয়টা এসেছে ছাত্রদের পক্ষ থেকে, আর তিন নম্বরটা এসেছে ড. ইউনূসের কাছ থেকে। তাকে যদি আমাদের প্রধান মানি তাহলে অবশ্যই তার পছন্দের তালিকা আমাদেরও পছন্দ হবে। আপনি বলতে পারবেন না এনজিও, এরা প্রত্যেকে তাদের স্ব স্ব কাজে স্বনামধন্য, ভালো কাজ আছে তাদের। তারা আমাদের সমাজের, দেশের সম্পদ। কিন্তু আপনি যদি এলিট ক্লাসের রিপ্রেজেন্টের কথা বলেন, তাহলে এটা তো সত্য, এখানে তো শ্রমিকের কোনো প্রতিনিধি নেই, কৃষকের প্রতিনিধি নেই, সাংবাদিকদের কোনো প্রতিনিধি নেই, আরও ভয়ঙ্কর হচ্ছে শিল্প-সাহিত্য সংস্কৃতির জগতের কোনো প্রতিনিধি নেই। তাহলে এ সরকারটা তো দুর্বল। এভাবে করলে হবে না।

খবরের কাগজ: গণমাধ্যম ভাঙচুর দখল চলছে। এ বিষয়ে আপনার অবস্থান কী?
ফরহাদ মজহার: আপনি এখন ৭১ টিভি ভেঙে দিবেন, সময় টেলিভিশন ভেঙে দিবেন, এটা কি আমরা চাই? এটা আমরা চাই না। আমরা চাই প্রত্যেক মিডিয়া থাকুক। কিন্তু অবশ্যই তাদের খাসিলত বদলাতে হবে। অতীতে কে কী করেছে বৃহত্তর জাতীয় স্বার্থের খাতিতে তা ভুলে গিয়ে এখন একসঙ্গে কাজ করবার পরিবেশ তৈরি করা দরকার। পাশাপাশি দরকার কঠোর নজরদারি। যেন কেউ আবার ছোবল দিতে না পারে। 

খবরের কাগজ: বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের শিক্ষার্থীরা দেশের ৫০ জন সাংবাদিকের একটি তালিকা তৈরি করে বলেছেন তাদের বিরুদ্ধে শাস্তির ব্যবস্থা করতে।
ফরহাদ মজহার: না- ছাত্ররা এ তালিকা করেনি। ছাত্রদের ওপরে এর দোষ চাপাবেন না। ছাত্ররা ফ্যাসিস্ট না। এগুলো ফ্যাসিস্টরা করে। ইন্ডিয়ান বা হাসিনা সমর্থকরাই আমাদের বিভক্তিকে চিরস্থায়ী করবার জন্য এই সব নানান তালিকা ছড়াচ্ছে। এটা ভয়ঙ্কর, আমি দেখেছি এসব। একটা লোক অপরাধ করেছে ঠিক আছে, কিন্তু আপনি তো তাকে শোধরানোর সময় দেবেন। যারা ক্রিমিনাল , দাগী অপরাধী – তাদের কথা আলাদা। সেটা ভিন্ন জিনিস। ক্রিমিনালদের ডিল করার বিষয়টিও গুরুত্বপূর্ণ। কিন্তু সেটা সরকারের কাজ, আমাদের কাজ না। আমাদের কাজ হচ্ছে যারা ভুল করেছে বা যে কোন কারনে অন্যায় করেছে তাদের সংশোধিত হয়ে ফিরে আসার পরিবেশ তৈরি করা।  

(সাক্ষাৎকারের বাকি অংশ পড়ুন আগামীকাল )

বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের অন্যতম সমন্বয়ক সারজিস আলম। অন্তর্বর্তী সরকারে ছাত্র প্রতিনিধিদের ভূমিকা, নতুন সরকারের কাছে চাওয়া-পাওয়া, ছাত্ররাজনীতি, বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের ভবিষ্যৎসহ নানা বিষয়ে কথা বলেছেন খবরের কাগজের সঙ্গে। সাক্ষাৎকার নিয়েছেন খবরের কাগজের ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয় প্রতিনিধি আরিফ জাওয়াদ ও সাব এডিটর তামিম আহসান

খবরের কাগজ: ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানের পর প্রথমবারের মতো দেশ পরিচালনায় দুজন ছাত্র প্রতিনিধি অংশ নিয়েছেন। তরুণ বয়সে বড় পরিসরে তাদের এ দায়িত্ব পালন কীভাবে মূল্যায়ন করবেন? 

সারজিস আলম: দেশ পরিচালনায় প্রবীণদের অভিজ্ঞতার যেমন প্রয়োজন আছে, তেমনি নবীনদের যে উদ্যম, তারও প্রয়োজন রয়েছে। যদি দুটির সমন্বয় করা যায়, অনেক ক্ষেত্রে দেশের জন্য সেটি ভালো। সাধারণত যেটি দেখা যায়, পলিসি মেকিংয়ের জায়গাটিতে যারা থাকেন তাদের সবার বয়স পঞ্চাশোর্ধ্ব। সেখানে তরুণ প্রজন্মের চাওয়া-পাওয়া সেভাবে প্রতিফলিত হয় না। সেই জায়গাতে যদি সমন্বয় করা হয়, তাহলে আমাদের মানসিক ও চিন্তার যে দূরত্ব, সেটি ঘুচে গিয়ে তরুণদের অংশগ্রহণ বাড়বে। অন্তর্বর্তী সরকারে যে দুজন তরুণ উপদেষ্টা রয়েছেন তারা কিন্তু অন্য উপদেষ্টাদের তুলনায় কোনো অংশে খারাপ করছেন না। এক জেলা থেকে অন্য জেলায় ছুটে বেড়াচ্ছেন এবং অনেক সক্রিয়ভাবে কাজ করছেন, যেটি অন্য উপদেষ্টাদের সেভাবে করতে দেখা যায়নি। তাই তরুণ দুই উপদেষ্টার দায়িত্ব পালনকে আমরা বেশ ইতিবাচকভাবে দেখছি।

খবরের কাগজ: বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের প্ল্যাটফর্মে বিভিন্ন ছাত্র সংগঠনের প্রতিনিধিত্ব ছিল। কিন্তু আন্দোলন পরিচালনায় ঐকমত্যটা কীভাবে হতো? গণ-অভ্যুত্থান পরবর্তী আপনাদের সম্পর্কটা কেমন?

সারজিস আলম: আমাদের আন্দোলন ছাত্রদের যৌক্তিক কোটা সংস্কার আন্দোলন দিয়ে শুরু হয়, যেখানে সব পর্যায়ের শিক্ষার্থী অংশগ্রহণ করেন। পরবর্তী সময়ে যখন এই আন্দোলন অভ্যুত্থানে পরিণত হয়, তখন সবার ছিল এক দাবি। দাবি একটি হওয়াতে আমাদের যোগাযোগটি সহজ হয়ে যায় এবং সবাই আমাদের ঘোষণার সঙ্গে একাত্মতা প্রকাশ করে রাস্তায় নামে। যদিও বিষয়টি এমন না যে সব জায়গাতে অফিশিয়ালি যোগাযোগ হয়েছে। যেসব জায়গায় আমরা কথা বলার সুযোগ পেয়েছি, সেই জায়গাগুলোতে কথা বলেছি। তবে একটি জায়গায় মিল ছিল, এই এক দফা ছিল গণমানুষের প্রাণের দাবি এবং সেই জায়গা থেকে সবাই একসঙ্গে রাস্তায় নেমেছে। এখন কিন্তু অনেকে আছে যারা রাজনৈতিক বিভাজনগুলোকে বড় করে দেখানোর চেষ্টা করছে। এ বিষয়ে এখনো আমরা আলোচনা করছি যে, আমরা যদি বিভাজিত হই; এই বিভাজনের সুযোগ কাজে লাগিয়ে ফ্যাসিস্ট আওয়ামী লীগ আবার ক্ষমতায় আসার নীল নকশা করবে এবং পাল্টা অভ্যুত্থান ঘটানোর চেষ্টা করবে। আমাদের মধ্যে ছোটখাটো মান-অভিমান, মতানৈক্য, বিভাজন থাকতে পারে; কিন্তু দেশের মানুষের বৃহৎ স্বার্থে আমরা ঐক্যবদ্ধ আছি এবং ঐক্যবদ্ধ থাকব।

খবরের কাগজ: সম্প্রতি দেখা গেল, ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয় শাখা শিবিরের সভাপতি একজন সমন্বয়ক ছিলেন, বিভিন্ন সংবাদ সম্মেলনেও তাকে দেখা গেছে। আপনারা বিষয়টি আগে থেকে জানতেন কি না? 

সারজিস আলম: এই আন্দোলন কোনো নির্দিষ্ট দলের ছিল না। ফ্যাসিস্ট আওয়ামী লীগের দোসর ছাড়া বাংলাদেশের সব রাজনৈতিক দল-মত, বর্ণ-ধর্ম, বয়সের মানুষের একটি গণ-আন্দোলন ছিল এটি। এর ফলে কিন্তু ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থান হয়েছে। তাই আলাদাভাবে কারও থাকা না থাকা নিয়ে প্রশ্ন করা- এগুলো থাকা উচিত না বলে আমি মনে করি।

খবরের কাগজ: বিশ্ববিদ্যালয় ক্যাম্পাসে আগে প্রকাশ্যে শিবিরের কার্যক্রম দেখা যায়নি। ইদানীং প্রশাসনের সঙ্গে তারা বৈঠকে অংশ নিচ্ছে। বিষয়টি আপনারা কীভাবে দেখছেন?

সারজিস আলম: বিগত ১৬ বছরে ফ্যাসিস্ট আওয়ামী লীগ বিভিন্ন সময়ে বিভিন্ন জনকে শিবির ট্যাগ দিয়ে প্রশ্নবিদ্ধ করে জাতির সামনে উপস্থাপন করার চেষ্টা করেছে। একাত্তর থেকে শুরু করে যেসব ইতিহাস মানুষের সামনে এনেছে, সবগুলোই আসলে সত্য ইতিহাস ছিল না। বরং সেগুলো আওয়ামী লীগের ইতিহাস ছিল, ছিল তাদের নিজেদের উপস্থাপন করার ইতিহাস। একইভাবে আমরা দেখেছি, জামায়াত-শিবির-বিএনপি কিংবা ইসলামিক যেসব দল রয়েছে তাদের প্রশ্নবিদ্ধ করার জন্য বিভিন্ন ধরনের ট্যাগ এবং বাজে স্লোগানও দেওয়া হয়েছে; আমরা কখনো এসব সমর্থন করি না। আমাদের জায়গা থেকে একটি স্পষ্ট বার্তা, শিবির যদি নির্দিষ্ট ছাত্রসংগঠন হয়, তাহলে সেই ছাত্রসংগঠনের বিরুদ্ধে কোনো অপকর্মে জড়িত থাকার তেমন প্রমাণ না থাকলে, দুই-একজনের কর্মকাণ্ড দিয়ে কোনো ছাত্রসংগঠনকে প্রশ্নবিদ্ধ করা যায় না। সেই জায়গাতে যাদের বিরুদ্ধে প্রমাণিত অভিযোগ রয়েছে, তাদের অবশ্যই আইনগত ব্যবস্থার আওতায় আনতে হবে। যদি সেটি রাজনৈতিক উদ্দেশ্যপ্রণোদিত, প্রোপাগান্ডা হয়, তাহলে তো কাউকে আমরা সংগঠন করার যে অধিকার সেটিকে প্রশ্নবিদ্ধ করতে পারি না। এখন বিশ্ববিদ্যালয় ক্যাম্পাসে রাজনীতি থাকবে কি না, এই সিদ্ধান্ত বিশ্ববিদ্যালয়ের কিংবা হতে পারে সরকারের জায়গা থেকে। তবে কোনো সংগঠন দেশে তার কার্যক্রম পরিচালনা করবে, সেই স্বাধীনতাও তার থাকা উচিত। এখন ছাত্রশিবিরই কেন! ছাত্রদল-ছাত্র ইউনিয়ন-ছাত্র ফেডারেশন-ছাত্র ফ্রন্ট যেই হোক না কেন, যেই সংগঠনের বিরুদ্ধে বা কোনো ব্যক্তির বিরুদ্ধে কোনো অপরাধ থেকে থাকে, সেই অপরাধের আইনগত প্রক্রিয়ায় বিচার হওয়া উচিত এবং মানুষ অবশ্যই তাদের নিয়ে প্রশ্ন করবে। এখন সরাসরি কোনো অভিযোগ দিয়ে কাউকে নিষিদ্ধ করা হবে, এই বিষয়টি নিয়ে অবশ্যই ভাবা উচিত- সেটি করার আমাদের অধিকার রয়েছে কি না।

খবরের কাগজ: শিক্ষার্থীদের একটা বড় অংশই প্রতিবেশী দেশ ভারতের বিরোধিতা করে। এর পেছনে কী কী কারণ রয়েছে বলে আপনি মনে করেন?

সারজিস আলম: এর পেছনে ভারতের যেমন দায় রয়েছে, ঠিক তেমনি ফ্যাসিস্ট আওয়ামী লীগের বড় দায় রয়েছে। বিগত ১৬ বছরে কোনো সুষ্ঠু ও নিরপেক্ষ নির্বাচন ছাড়া ফ্যাসিস্ট সরকার ক্ষমতায় ছিল এবং শেখ হাসিনা ক্ষমতাচ্যুত হওয়ার পর তিনি ভারতে গিয়ে আশ্রয় নিয়েছেন। আমরা বুঝতে পারি বিগত ১৬ বছরে ফ্যাসিস্ট হাসিনাকে বিভিন্নভাবে সমর্থন ও নিরাপত্তা দিয়ে ক্ষমতায় রাখতে ভারত সহায়তা করেছে। ফ্যাসিস্ট হাসিনা এ দেশের মানুষের ওপর যে নির্যাতন, অত্যাচার, হয়রানি এবং অন্যায় করেছে; মানুষ মনে করে এর দায় পরোক্ষভাবে ভারতের ওপরও যায়, সেই জায়গা থেকে একধরনের ভারতবিরোধী মনোভাব তৈরি হয়েছে। কিন্তু আমরা আমাদের জায়গা থেকে মনে করি, ভারতের মতো বিশ্বের গুরুত্বপূর্ণ ও বড় দেশের পক্ষপাতদুষ্ট অবস্থান থাকা উচিত না, তাদের আচরণ হবে প্রতিবেশী দেশের মতো এবং পররাষ্ট্রনীতি হবে সমতার। সেটি তারা না করে একটি দলের পৃষ্ঠপোষক হিসেবে কাজ করে এবং সীমাবদ্ধ পরাষ্ট্রনীতি দিয়ে নিজেদের প্রশ্নবিদ্ধ করেছে। আমরা আশা করি, ভারত সেই সীমাবদ্ধতার জায়গা থেকে বেরিয়ে আসবে এবং তাদের সম্পর্ক হবে বাংলাদেশের এবং বাংলাদেশের জনগণের সঙ্গে, কোনো নির্দিষ্ট দলের সঙ্গে নয়।

খবরের কাগজ: বিএনপির সঙ্গে আপনাদের সম্পর্ক কোন পর্যায়ে? ভবিষ্যতে বিরোধের কোনো আশঙ্কা আছে কি না।

সারজিস আলম: বিএনপি বাংলাদেশের অন্যতম একটি বড় রাজনৈতিক দল, তাদের গুরুত্বপূর্ণ রাজনৈতিক ইতিহাস রয়েছে। বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলন একটি প্ল্যাটফর্ম, এটি কোনো রাজনৈতিক প্ল্যাটফর্ম না। এই প্ল্যাটফর্মের নেতৃত্বে ২০২৪ সালে বাংলাদেশে ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থান হয়েছে, যেখানে বিএনপিসহ অন্যান্য রাজনৈতিক দলের অংশগ্রহণ ছিল। তাদের প্রতিপক্ষ হওয়ার কোনো প্রশ্নেই আসে না, বরং তারাসহ বাকি রাজনৈতিক দলের সঙ্গে সব সময় কথা বলার চেষ্টা করি এবং ঐক্যবদ্ধ থাকার জন্য যেসব কাজ করা দরকার তা করার চেষ্টা করছি। আমাদের জায়গা থেকে আমরা মনে করি, আমরা যদি ঐক্যবদ্ধ থাকতে পারি, তবেই ’২৪-এর ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানের যে স্পিরিট, সেটি বজায় রাখা সম্ভব হবে এবং সবাই যে বাংলাদেশের প্রত্যাশা করি, সে বাংলাদেশ গড়ে তোলা সম্ভব হবে।

খবরের কাগজ: ছাত্ররাজনীতি নিষিদ্ধ করা নিয়ে সব পক্ষই এখন সরব। আপনারা বলেছিলেন লেজুড়বৃত্তিক ছাত্ররাজনীতি থাকবে না। এ বিষয়ে এখন আপনার অবস্থান কী? ডাকসু কি ছাত্ররাজনীতির বিকল্প? 

সারজিস আলম: দেখুন, আমি আমার জায়গা থেকে সব সময় দলীয় লেজুড়বৃত্তিক ছাত্ররাজনীতির বিপক্ষে অবস্থান করি। কারণ আমি গণরুম ও গেস্টরুমের যে কালচার, অত্যাচার-নিপীড়নের যে কালচার তার প্রত্যক্ষদর্শী এবং ভুক্তভোগী। সবচেয়ে বড় কথা হচ্ছে, আমার শিক্ষাজীবনের ছয় বছরে হাজার হাজার ঘণ্টা কীভাবে একজনকে একটি সালাম দেওয়ার জন্য, কোনো একজন নেতাকে প্রটোকল দেওয়ার জন্য নষ্ট হয়েছে সেটি আমি জানি। আমি চাই না আমার পরবর্তী প্রজন্মের সেরা মেধাবীরা তাদের গুরুত্বপূর্ণ সময়গুলো এভাবে নষ্ট করুক, এসব সংস্কৃতির কারণে শিক্ষার্থীরা ট্রমার মধ্য দিয়ে বড় হোক, দেশের গুরুত্বপূর্ণ মানবসম্পদ নষ্ট হোক, সেটি আমি চাই না। সে জায়গা থেকে আমার স্পষ্ট চাওয়া- এই দলীয় লেজুড়বৃত্তিক ছাত্ররাজনীতি নিষিদ্ধ হোক। আরেকটি গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হচ্ছে, আমি চাই প্রতিটি ক্যাম্পাসে ছাত্র সংসদের নির্বাচনগুলো হোক এবং এর মাধ্যমেই নেতৃত্ব তৈরি হোক এবং এর মাধ্যমেই ছাত্ররাজনীতির নতুন একটি আইডিয়া আসুক, এর মাধ্যমেই বাংলাদেশের মানুষের মধ্যে ছাত্রজীবন থেকে রাজনৈতিক সচেতনতা তৈরি হোক, এই মেধাবী তরুণরাই পরবর্তী সময়ে নীতিনির্ধারণী পর্যায়ে নেতৃত্ব দিক এবং পলিসি তৈরির জন্য সংসদে গিয়ে কথা বলুক। কারণ এই মেধাবী তরুণ প্রজন্ম যদি সংসদে গিয়ে কথা না বলে, তাহলে দেশের নীতিনির্ধারণী পর্যায়ে গিয়ে বসবে তাদের চেয়ে তুলনামূলক অযোগ্যরা, যারা সিন্ডিকেট চালায়, চাঁদাবাজি করে এবং ক্ষমতার অপব্যবহার করে। যেটি আমরা ভবিষ্যতে আর দেখতে চাই না। 

খবরের কাগজ: আপনাদের রাজনৈতিক দল গঠনের পরিকল্পনা রয়েছে কি না। থাকলে কোন ভিশন নিয়ে সেটি করতে চান?

সারজিস আলম: এখনই আমরা রাজনৈতিক দল গঠনের কোনো পরিকল্পনা করিনি বা এই বিষয়ে কোনো আলোচনা করিনি। তবে বাংলাদেশের মানুষ চায়, আমরা আমাদের জায়গা থেকে চাই- দুই দলের (বিএনপি ও আওয়ামী লীগ) মধ্যে (রাজনীতি) সীমাবদ্ধ থাকার ও জিম্মি থাকার যে প্রক্রিয়া সেটি থেকে বাংলাদেশের বের হয়ে আসা উচিত। এখানে আরও একাধিক নতুন বড় দল আসা উচিত। তাহলে এটি শুধু বাংলাদেশের মানুষের জন্যই শুধু নয়, বরং রাজনৈতিক দলগুলোর জন্যও ভালো হবে। সে ক্ষেত্রে রাজনৈতিক দলগুলোর মধ্যে অভ্যন্তরীণ প্রতিযোগিতা বাড়বে। তাদের মধ্যে যদি জনগণের জন্য কাজ করার প্রতিযোগিতা বাড়ে, নিজেদের ভালোভাবে উপস্থাপনের প্রতিযোগিতা যদি বৃদ্ধি পায়, তাহলে দিন শেষে এটি জনগণের জন্যই ভালো। আর জনগণের জন্য ভালো হলে সেটি বৃহৎ স্বার্থে বাংলাদেশের জন্যই ভালো।

খবরের কাগজ: বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের ভবিষ্যৎ কী? সামনে কি এটির কোনো কমিটি দেওয়া হবে?

সারজিস আলম: হ্যাঁ, আমরা অবশ্যই মনে করি প্রতিটি জেলায় এবং কেন্দ্রীয়ভাবে বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের একটি কাঠামো থাকা উচিত। এটি থাকার গুরুত্বপূর্ণ কিছু কারণ রয়েছে। আমরা দেখছি যে সমন্বয়ক নাম ভাঙিয়ে অনেকে অপকর্ম করছে অথচ তারা সরাসরি ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানের সঙ্গে সম্পৃক্ত ছিল না। ৫ আগস্টের পর তারা ক্ষমতার অপব্যবহার করার জন্য, বিভিন্ন সুযোগ-সুবিধা নেওয়ার জন্য সমন্বয়ক সাজার চেষ্টা করছে। সে জায়গায় সত্যিকার অর্থে যারা ছাত্র-জনতার এই অভ্যুত্থানের সঙ্গে জড়িত ছিল, তাদের সুস্পষ্ট একটি তালিকা থাকা প্রয়োজন। তাহলে আমরা যেমন ভুয়া সমন্বয়কদের আলাদা করতে পারব আবার আমাদের ভেতরের কেউ যদি এসব অপকর্মের সঙ্গে জড়িত হয়, তাহলে আমরা তাদের বহিষ্কার করে আইনগত শাস্তির আওতায় আনতে পারব। পাশাপাশি আমাদের ২০২৪-এর ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানের যে স্পিরিট, সেটিকে ধরে রাখার জন্য আমাদের একটি কাঠামো বা গঠনতন্ত্র থাকা উচিত। আরেকটি গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হচ্ছে, আমরা মনে করি, যতদিন এই অন্তর্বর্তী সরকার আছে, ততদিন একটি প্রেশার গ্রুপ হিসেবে কাজ করার জন্য অফিশিয়ালি একটি কাঠামো থাকা প্রয়োজন। তাই আমরা কেন্দ্রীয় এবং জেলা পর্যায়ে বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের একটি অরাজনৈতিক প্ল্যাটফর্ম করার চিন্তা করছি।

খবরের কাগজ: কোন মানদণ্ড অনুসরণ করে এই কমিটি করা হবে?

সারজিস আলম: দেখুন, আমরা যখন এই মানুষগুলোকে নির্বাচন করব, তখন আমরা আমাদের জায়গা থেকে সর্বোচ্চ চেষ্টা করব একেবারে প্রথম দিন তথা ৫ জুনের পর থেকে কাদের পেয়েছি, কাদের আমরা আন্দোলনের গুরুত্বপূর্ণ মুহূর্তগুলোতে পেয়েছি; যেমন ১৮ ও ১৯ জুলাই ইত্যাদি দিনগুলোতে যাদের পেয়েছি, যারা আমাদের দাবি-দাওয়ার সঙ্গে একমত ছিল, বিশেষত যারা এক দফার সঙ্গে একমত ছিল তাদের এই কাঠামোয় অন্তর্ভুক্ত করব। আবার যারা এই কথাটি বলেছে যে ‘আপনাদের কোটা সংস্কারের যে দাবি ছিল, সেটির পক্ষে ছিলাম; কিন্তু এখন এক দফার (স্বৈরাচার পতন) যে দাবি করছেন তার পক্ষে নেই’, তাদের রাখব কি না তা আমরা পর্যালোচনা করব। আমরা দেখব ৩, ৪ ও ৫ আগস্ট তারিখে কাদের স্বতঃস্ফূর্ত এবং স্পষ্ট অংশগ্রহণ ছিল। আমরা দেখব ৫ আগস্টের পরে কারা ক্ষমতার অপব্যবহার করেনি এবং কারা সত্যিকার অর্থে অভ্যুত্থানের চেতনাকে ধারণ করে প্রত্যেকটি জায়গায় কাজ করার চেষ্টা করেছে। এই বিষয়গুলো পর্যালোচনা করে যাদের আমরা উপযুক্ত মনে করব, তাদেরই এই দলে বা কাঠামোতে নিয়ে আসব।

খবরের কাগজ: জাতীয় নির্বাচন নিয়ে আপনার ব্যক্তিগত ও প্ল্যাটফর্মের অভিমত কী? 

সারজিস আলম: আমরা চাই যে বাংলাদেশে একটি নির্ধারিত সময়ে গিয়ে জাতীয় নির্বাচন অনুষ্ঠিত হোক এবং তার আগে বাংলাদেশের গুরুত্বপূর্ণ যে সিস্টেমগুলো একেবারে ধ্বংস করে দেওয়া হয়েছিল; নির্বাচনব্যবস্থা, বিচারব্যবস্থা, আইনশৃঙ্খলা রক্ষাকারী বাহিনী কিংবা সংবিধান- যেটি আওয়ামী সংবিধানে পরিণত হয়েছিল, প্রতিটি প্রতিষ্ঠান যেগুলো আওয়ামী প্রতিষ্ঠানে পরিণত হয়েছিল, সে জায়গাগুলো দ্রুততম সময়ের মধ্যে ভালোভাবে সংস্কার করে একটি আস্থার জায়গায় নিয়ে আসতে এবং তার পরই আমরা অবশ্যই একটি সুষ্ঠু নির্বাচন চাই। একটি সত্যি কথা বলি, যদি সিস্টেমগুলো সংস্কার না করতে পারি এবং একটি সুষ্ঠু নির্বাচন আয়োজন না করতে পারি, তাহলে চব্বিশের ছাত্র-জনতার আন্দোলনের যে চেতনা, সেটি একেবারে বিনষ্ট হয়ে যাবে। আমরা এটি কখনোই বলব না যে নির্বাচন হতে চার-পাঁচ বছর সময় দিতে হবে, এটা আমাদের কাছে যৌক্তিক না। আবার এটিও কখনো বলা উচিত নয় যে ছয় মাস বা এক বছরের মধ্যে সব সিস্টেম সংস্কার করে নির্বাচন হয়ে যাবে। অবশ্যই আমরা চাই নির্বাচন একটি যৌক্তিক সময়ে হোক এবং সংস্কার হয়ে দ্রুততম সময়ের মধ্যে জনগণের ভোটে নির্বাচিত একটি সরকার হোক। 

খবরের কাগজ: আপনি ভবিষ্যতে নিজেকে কোন পর্যায়ে দেখতে চান?

সারজিস আলম: আমি সব সময়ই চেয়েছি দেশের মানুষের জন্য এবং দেশের জন্য বৃহৎ পরিসরে কাজ করতে। এই আন্দোলনের আগে আমি স্বপ্ন দেখেছিলাম, যেহেতু সিভিল সার্ভিসের (বিসিএস) প্রশাসন ক্যাডারে সবচেয়ে বেশি কাজ করার সুযোগ রয়েছে, তাই সে জায়গায় যাওয়ার জন্য আমি প্রস্তুতি নিচ্ছিলাম। আমার বিসিএসের লিখিত পরীক্ষায় বসার কথা ছিল। সে জায়গা থেকে আমরা এত বড় একটি আন্দোলনের মধ্য দিয়ে গিয়েছি, আমার মনে হয়েছে যে দেশের মানুষের জন্য আরও বৃহৎ পরিসরে কাজ করার কোনো ক্ষেত্র থাকে তাহলে সে জায়গায় আমি কাজ করতে চেষ্টা করব। 

খবরের কাগজ: গণ-ত্রাণ তহবিলের টাকার সর্বশেষ অবস্থা কী? 

সারজিস আলম: আমরা গত ১ অক্টোবর দেখেছি সর্বশেষ আমাদের কাছে দুটি ব্যাংকের অ্যাকাউন্টে ক্যাশ ছিল ৯ কোটি ৯১ লাখ টাকা। এর মধ্যে আমরা ৮ কোটি টাকা সরকারের ত্রাণ মন্ত্রণালয়ের অধীনে বন্যার্তদের পুনর্বাসনের জন্য যে কমিটি করা হয়েছে সেখানে হস্তান্তর করেছি। সেখানে আমাদের ছাত্র প্রতিনিধি রয়েছে এবং বন্যাকবলিত জেলাগুলোতে সরকারের যে টিম রয়েছে, সেখানেও আমরা ছাত্র প্রতিনিধি দিয়েছি। জনগণের দেওয়া প্রতিটি টাকা যাতে সঠিকভাবে ব্যবহার হয়, সেটি আমরা সর্বোচ্চ সক্রিয়ভাবে পর্যবেক্ষণ করব। বাকি ১ কোটি ৯১ লাখ টাকা দিয়ে উত্তরবঙ্গের বন্যাকবলিত যে জেলাগুলো রয়েছে, সেখানে ত্রাণ পাঠানোর ব্যবস্থা করছি। সেসব জায়গার জেলা প্রশাসনের নেতৃত্বে শিক্ষার্থী প্রতিনিধিরা কাজ করবে, সমন্বয় এবং পর্যবেক্ষণ করবে।
 
খবরের কাগজ: বন্যার্তদের পুনর্বাসন ও ত্রাণ বিতরণ কার্যক্রমে শিক্ষার্থী প্রতিনিধিদের অংশগ্রহণ থাকবে বলা হচ্ছে, সেটি কীভাবে?

সারজিস আলম: সেটি ওই নির্দিষ্ট জেলার যারা এই ছাত্র আন্দোলনের সঙ্গে সম্পৃক্ত ছিল, সেটি জেলা পর্যায়ে হোক বা বিশ্ববিদ্যালয় পর্যায়ে হোক কিংবা যারা ভুক্তভোগী তাদের সমন্বয়ে। যারা ওই সব জায়গায় কাজ করার ক্ষেত্রে সবচেয়ে ভালো আউটপুট দিতে পারবে, যাদের ওই সব এলাকা সম্পর্কে ধারণা আছে, তারাই ছাত্র প্রতিনিধি হিসেবে কাজ করবে। 

খবরের কাগজ: নির্বাচনের পর নতুন সরকারের কাছে আপনাদের প্রত্যাশা কী থাকবে?

সারজিস আলম: ২০২৪ সালে ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানে বাংলাদেশের মানুষ যে স্পিরিট নিয়ে, জীবন বাজি রেখে পথে নেমেছিল, সে স্পিরিটকে ধারণ করে যেমন বাংলাদেশ আমরা এখন চাই, সে রকম একটি রাষ্ট্রের প্রত্যাশা আমরা আগামীর সরকারের কাছে করি। সেটি জনগণের দ্বারা নির্বাচিত হবে, জনগণের জন্য কাজ করবে, জনগণের কাছে জবাবদিহি করার জন্য প্রস্তুত থাকবে, জনগণের প্রশ্ন শোনার মানসিকতা থাকবে এবং দিন শেষে এই বাংলাদেশ রাষ্ট্রের জন্য এবং বাংলাদেশের মানুষের জন্য ক্ষুদ্র ক্ষুদ্র ব্যক্তিগত স্বার্থ, গোষ্ঠী স্বার্থ এবং দলীয় স্বার্থ এক পাশে রেখে কাজ করবে। এমন মানসিকতার সরকার আমরা প্রত্যাশা করি।

এক সময় দেশে টাইলস আমদানি করে চাহিদা মেটানো হতো। এখন সময় বদলেছে। চাহিদার ৮০ শতাংশই দেশীয় কোম্পানি উৎপাদন করছে। কেউ কেউ আবার রপ্তানিও করছে সীমিত পরিসরে। দেশের বড় বড় করপোরেট কোম্পানিও বিনিয়োগ করেছে এই শিল্পে। সরকার পরিবর্তনকে কেন্দ্র করে টাইলস ব্যবসা উদ্বেগজনকভাবে কমে গেছে। এর কারণ কী? এ খাতের সমস্যা ও সম্ভাবনা নিয়ে খবরের কাগজ কথা বলেছে বাংলাদেশ সিরামিক ম্যানুফ্যাকচারার্স অ্যান্ড এক্সপোর্টারস অ্যাসোসিয়েশনের সদস্য ও সফল উদ্যোক্তা পা-ওয়াং সিরামিক ইন্ডাস্ট্রি লিমিটেডের ব্যবস্থাপনা পরিচালক এস এম মাহবুব আলমের সঙ্গে। সাক্ষাৎকার নিয়েছেন জ্যেষ্ঠ প্রতিবেদক জাহাঙ্গীর আলম

খবরের কাগজ: টাইলস শিল্প কেমন চলছে?
এস এম মাহবুব আলম: সিরামিক পণ্য মানুষের মৌলিক চাহিদানির্ভর না। মৌলিক চাহিদা পূরণ করতেই মানুষ হিমশিম খাচ্ছে। সরকার পরিবর্তনের আগেই গত সংসদ নির্বাচনের সময় থেকে সিরামিক শিল্পে খারাপ যাচ্ছিল। সাধারণ মানুষের প্রত্যাশা, সুষ্ঠু নির্বাচনের মাধ্যমে দেশে একটি গণতান্ত্রিক শাসন কায়েম হবে। কিন্তু আওয়ামী লীগ সরকার গঠনের ছয় মাস যেতে না যেতেই সরকারি চাকরিতে কোটা বিরোধী ছাত্র আন্দোলন শুরু হয়। আন্দোলনের মুখে শেষ পর্যন্ত সরকার পরিবর্তন হয়। সরকার পরিবর্তনকে কেন্দ্র করে সারা দেশ রাজনৈতিক সহিংসতা চলে। এমন অবস্থার মধ্যে সব কিছু স্থবির হয়ে পড়ে। অন্য ব্যবসা প্রতিষ্ঠানের মতো টাইলস ব্যবসাতেও নেতিবাচক প্রভাব পড়ে। 

খবরের কাগজ: বিক্রি কমে যাওয়ায় ডিলাররা লোকশান গুনছেন। এ অবস্থায় দাম কমিয়ে বিক্রি বাড়ানোর কোনো পরিকল্পনা আছে কি? 
এস এম মাহবুব আলম: ডিলাররা শতকরা ২-৩ টাকা কমিশন পান। অর্থাৎ ১০০ টাকার টাইলস বিক্রি করলে তারা ৩ টাকা কমিশন পান। সরকার পরিবর্তনকে কেন্দ্র করে টাইলসের বিক্রি কমে গেছে। কিন্তু দোকান ভাড়া কর্মচারীদের বেতন কমেনি। এর ফলে তারা লোকশান গুনছেন। তারা বিপদে আছেন। এটা অস্বীকার করার কিছু নেই। কিন্তু কোম্পানিগুলো কয়েক শ কোটি টাকা বিনিয়োগ করে লোকসানে পড়েছে। এটাও সত্য। কারণ বড় বড় কোম্পানির কোটি টাকারও বেশি বেতন দিতে হচ্ছে। যে হাজার কোটি টাকা বিনিয়োগ করেছে তাকে কমপক্ষে ৩ কোটি টাকা বেতন দিতে হয়। গ্যাস ও বিদ্যুৎ বিলতো রয়েছেই। অন্যান্য খরচও রয়েছে। ব্যাংকের ঋণের সুদ রয়েছে। ঋণের সুদও বেড়ে গেছে ১৫-১৬ শতাংশ। ডিলারদের মতো মালিকদেরও খারাপ অবস্থা চলছে। 

খবরের কাগজ: টাইলস শিল্পের বিনিয়োগ কত। এই শিল্প আরও সম্প্রসারণ করা সম্ভব কী?
এস এম মাহবুব আলম: টাইলস শিল্পে একেক কোম্পানি একেকভাবে বিনিয়োগ করেছে। কারও ১০০ কোটি টাকা হবে। কারও বা ১ হাজার কোটি টাকা হবে। গড়ে ৪০০-৫০০ কোটি টাকা হলে তা ১০ থেকে ১২ হাজার কোটি টাকা হবে। বড় বড় করপোরেট কোম্পানিও বিনিয়োগ করেছে। চাহিদা বাড়ছে। কাজেই এই বাজার আরও সম্প্রসারণ হওয়ার সম্ভাবনা রয়েছে। 

খবরের কাগজ: ডিলাররা বলছেন, বিক্রিতো অনেক কমে গেছে। উৎপাদন কেমন হচ্ছে। 
এস এম মাহবুব আলম: ১২ হাজার কোটি টাকার বাজার অর্থাৎ মাসে হাজার কোটি টাকার উৎপাদন হতো। কিন্তু সমসাময়িক ঘটনায় সারা দেশে ভয়ে আতঙ্কে পরিবহন বন্ধ হয়ে যায়। কাঁচামাল সরবরাহে বিঘ্ন ঘটে। ফলে উৎপাদন ৬০ শতাংশ কমে গেছে। মানে ৪০ শতাংশ উৎপাদন হচ্ছে। ৩৩টির মধ্যে এ মুহূর্তে ২৫টি কারখানা চালু আছে। 

খবরের কাগজ: টাইলস রপ্তানি কি পর্যায়ে। কোনো টাইলস কি রপ্তানি হচ্ছে ? 
এস এম মাহবুব আলম: আমাদের দেশে টাইলস উৎপাদনের জন্য তেমন কোনো কাঁচামাল নেই। এ শিল্পে ব্যবহৃত কাঁচামালের ৮০-৮৫ শতাংশ আমদানি করতে হয়। উৎপাদন খরচ বেশি। আবার কনটেইনার ভাড়াও বেশি। চীন, ইউরোপেও ভাড়া বেশি। বিদেশে সরাসরি ও দ্রুত পণ্য পৌঁছানোর যথাযথ কোনো ব্যবস্থা নেই। এ কারণে আমাদের পণ্য বিশ্ববাজারে পৌঁছতে অনেক বেশি মূল্য পড়ে যায়। তাই সহজে কেউ রপ্তানি করছেন না। হয়তো কেউ ব্যক্তিগত পর্যায়ে রপ্তানি করতে পারে। ওয়াল টাইলসের কাঁচামাল পাওয়া যায় দেশে। তবে ফ্লোর টাইলসের শতভাগ কাঁচামাল আমদানি করতে হয়। 

খবরের কাগজ: কারখানা চালাতে গিয়ে এ মুহূর্তে কোনো সমস্যার মুখোমুখি হচ্ছেন কী?
এস এম মাহবুব আলম: আগে থেকেই ডলারসংকট আছে। তবে এই সরকার আসার পর আগের মতো নেই। বর্তমানে একটা স্থিতিশীলতা এসেছে। আগের মতো অতো আপ-ডাউন করে না। 

খবরের কাগজ: সর্বশেষ কখন টাইলসের দাম বেড়েছে। বিক্রি বাড়াতে দাম কি কমানো হবে।
এস এম মাহবুব আলম: গত ৬ মাসে টাইলসের দাম বাড়েনি। তবে গত বছর একবার দাম বেড়েছে। সেটাই চলছে। কমাতে চাইলেও হয়তো সম্ভব না। কারণ ব্যাংক ঋণের সুদ বেড়েছে। অন্যান্য খরচও বাড়ছে। পরিস্থিতি স্বাভাবিক হলে বিক্রি বাড়বে। 

খবরের কাগজ: আপনার প্রতিষ্ঠান কেমন চলছে ?
এস এম মাহবুব আলম: আমার ১৯৯৫ সালে সিরামিক শিল্পে যাত্রা। এ জন্য ২০১৭ সালে শুরু করি পা-ওয়াং সিরামিক ইন্ডাস্ট্রি লিমিটেড। এটা দেশের অর্থনীতি-কর্মসংস্থানে বিরাট ভূমিকা রাখছে। বগুড়ার বনানীতে প্রতিষ্ঠিত সর্বাধুনিক স্বয়ংক্রিয় মেশিনে প্রস্তুত হয় রোমা টাইলস। সারা দেশে ক্রেতা চাহিদা পূরণ করছে এ ব্র্যান্ড। 

খবরের কাগজ: সরকার কি উদ্যোগ নিলে পরিস্থিতি স্বাভাবিক হবে মনে করছেন ?
এস এম মাহবুব আলম: অন্তর্বর্তী সরকারের কাছে মানুষের আশা অনেক। তাই একটি সুষ্ঠু ভোটের মাধ্যমে সবার আশা পূরণ করবে এই সরকার- এটাই সবার প্রত্যাশা। স্বল্প সময়ে রাজনৈতিক এজেন্ডা বাস্তবায়ন নয়, লেবেল প্লেয়িং ফিল্ড তৈরি করতে হবে এ সরকারকে। ব্যবসা-বান্ধব পরিবেশ ফিরিয়ে আনতে হবে। 

ছাত্র-জনতার অভ্যুত্থানে শেখ হাসিনা সরকারের পতনের পর নতুন বাংলাদেশ বিনির্মাণে চলছে নানামুখী আলোচনা। রাষ্ট্র সংস্কারে সম্প্রতি অন্তর্বর্তী সরকার ঘোষিত ৬টি কমিশনের একটি হলো ‘নির্বাচনব্যবস্থা সংস্কার কমিশন’। সেই কমিশনের প্রধানের দায়িত্ব পেয়েছেন রাজনৈতিক বিশ্লেষক ড. বদিউল আলম মজুমদার। আগামীতে অবাধ ও নিরপেক্ষ নির্বাচন অনুষ্ঠানে এদেশের প্রচলিত নির্বাচন ব্যবস্থায় প্রয়োজনীয় সংস্কারের নানা দিক নিয়ে তিনি খবরের কাগজের সঙ্গে কথা বলেছেন। তিনি জানিয়েছেন, দেশে একনায়কতন্ত্র ও স্বৈরশাসন প্রতিষ্ঠার সুযোগ বন্ধ করার পরামর্শ দেবে কমিশন। সাক্ষাৎকার নিয়েছেন জ্যেষ্ঠ প্রতিবেদক শাহনাজ পারভীন এলিস।

খবরের কাগজ: আপনি ‘নির্বাচনব্যবস্থা সংস্কার কমিশন’ এর প্রধানের দায়িত্ব পেয়েছেন। নির্বাচনব্যবস্থা সংস্কারের লক্ষ্যে গঠিত হতে যাওয়া এই কমিশনে আর কতজন থাকবেন? বাকি সদস্য কারা হতে পারেন?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: প্রধান উপদেষ্টা আমাকে এই দায়িত্ব দিয়েছেন। এ জন্য সম্মানিত বোধ করছি। এটিকে নির্বাচনব্যবস্থা নিয়ে দীর্ঘদিনের কাজের স্বীকৃতি মনে করি। একই সঙ্গে এ বিষয়ে আমার অর্জিত অভিজ্ঞতার সবটুকু কাজে লাগিয়ে নির্বাচনি আইনি কাঠামোতে প্রয়োজনীয় সংস্কার এনে সুষ্ঠু ও নিরপেক্ষ গণতান্ত্রিক নির্বাচনব্যবস্থা গড়ার ক্ষেত্রে অবদান রাখার সুযোগ পেয়েছি। কমিশনে কতজন থাকবেন তা এখনো চূড়ান্ত হয়নি। এখনো সরকার প্রজ্ঞাপন জারি করেনি, কার্যপরিধিও নির্ধারণ করা হয়নি। এ বিষয়ে সুস্পষ্ট হতে আরও কিছুটা সময় লাগবে। তবে এ মাসেই পুরো কমিশন গঠিত হবে বলে আশা করছি। বাংলাদেশের গণতান্ত্রিকব্যবস্থার ঘুণে ধরা অচলাবস্থা মেরামতে আমরা কাজ করব। এই দেশে আর যাতে একনায়কতন্ত্র ও স্বৈরশাসন প্রতিষ্ঠার সুযোগ না থাকে- সেসব বন্ধ করতে প্রয়োজনীয় আইনি সংস্কার করতে সরকারের কাছে প্রস্তাব তুলে ধরব।

খবরের কাগজ: নির্বাচনব্যবস্থা সংস্কারে আপনার কমিশনের কর্মপরিকল্পনা কীভাবে এগোবে? 

ড. বদিউল আলম মজুমদার: কমিশন গঠনের পর আলোচনা করে আমাদের জন্য একটা কর্মপরিকল্পনা তৈরি হবে। কার্যপরিধির সময়সীমা নির্ধারণ করা হয়েছে তিন মাস। এই সময়ে আমরা কিছু সুপারিশমালা তৈরি করে সরকারকে দেব। এর আগে নির্বাচন কমিশনের সাবেক ও বর্তমান কর্মকর্তা এবং নির্বাচনসংশ্লিষ্ট অংশীজনদের সঙ্গে আলোচনা করব। নির্বাচনে সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ অংশীজন হলো রাজনৈতিক দল। তাদের সহযোগিতা না থাকলে নির্বাচন কমিশন যত শক্তিশালীই হোক না কেন, সুষ্ঠু ও অবাধ নির্বাচন করা সম্ভব হবে না। 

খবরের কাগজ: ইসি নিয়োগে ২০২২ সালের বিদ্যমান আইনটি বাতিল করে নতুন আইন প্রণয়নের দাবি উঠেছে। এ ব্যাপারে আপনার মত কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: ইসি নিয়োগে ২০২২ সালে করা ওই আইনটি ত্রুটিপূর্ণ, অগ্রহণযোগ্য। ওই আইনের ৯ ধারায় বিগত কমিশনার নিয়োগে দায়মুক্তির বিধান রাখা হয়েছে। তা ছাড়া আইনটি ব্যবহার করে সার্চ কমিটিতে দলীয় পক্ষপাতদুষ্ট দুজন নিয়োগ পেয়েছিলেন। তাদের একজন সাবেক নির্বাচন কমিশনার মুহাম্মদ ছহুল হোসাইন। তিনি বিগত কমিশন নিয়োগের সময় কমিটিতে যুক্ত ছিলেন এবং পরে ২০১৮ সালে আওয়ামী লীগের মনোনয়নও চেয়েছিলেন; যা নীতিবহির্ভূত।

খবরের কাগজ: এখনো তো সার্চ কমিটি হয়নি। নির্বাচন কমিশন পুনর্গঠনে কতটা সময় লাগতে পারে?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: এ বিষয়ে দুই ধরনের মতামত আসছে। কারও মতে দ্রুত সময়ে কমিশন গঠন করা দরকার। আবার কারও মতে খুব কাছাকাছি সময়ে যেহেতু নির্বাচন নাই, সেক্ষেত্রে কিছুটা সময় নিয়ে সঠিক পদ্ধতিতে কমিশন গঠিত হলে মন্দ হয় না। দেশে আগামীতে জাতীয় নির্বাচন ছাড়াও স্থানীয় সরকারের অনেক নির্বাচন পর্যায়ক্রমে আসবে। 

খবরের কাগজ: কমিশন গঠনের সার্চ কমিটিতে কোন কোন সেক্টরের ব্যক্তিদের প্রাধান্য থাকবে?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: সার্চ কমিটিতে আমরা সরকারের অনুগত কোনো ব্যক্তির অন্তর্ভুক্তির সুযোগ রাখতে চাই না। ভবিষ্যতের জন্য নতুন প্রস্তাবে প্রধানমন্ত্রীর একজন প্রতিনিধি, বিরোধীদলীয় নেতার একজন, তৃতীয় বৃহত্তর দলের প্রতিনিধি, গণমাধ্যমের একজন প্রতিনিধি, নাগরিক (সুশীল) ও ছাত্র সমাজের প্রতিনিধিদের অন্তর্ভুক্ত করা হতে পারে। আইনটি এমনভাবে করতে চাই যাতে ভবিষ্যতে পরিবর্তনের দরকার না হয়।

খবরের কাগজ: দ্বাদশ জাতীয় সংসদ নির্বাচন ও বিগত আউয়াল কমিশন নিয়ে আপনার মন্তব্য কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: বিগত ওই কমিশন গঠিত হয়েছিল পক্ষপাতদুষ্ট ওই আইনেই। আর বিগত ৭ জানুয়ারি নির্বাচনেও সংবিধানের মৌলিক কাঠামো (গণতন্ত্র)কে রক্ষা করা হয়নি, কারণ ইসির ক্ষমতা ছিল নির্বাচনটা বন্ধ করার, সেটা তারা করেনি। উপরন্তু নিয়মবহির্ভূতভাবে সরকারের অনুকূলে নির্বাচনের আগ মুহূর্তে হঠাৎ গজিয়ে উঠা অখ্যাত কয়েকটি রাজনৈতিক দলের নিবন্ধন দিয়েছে- যা কাঙ্ক্ষিত ছিল না। আমরা নতুন আইনি খসড়া করতে চাচ্ছি- যাতে রাজনৈতিক ঐকমত্য ও স্বচ্ছতার ভিত্তিতে পরবর্তী নির্বাচন কমিশন গঠিত হয়। যাতে সার্চ কমিটি ও কমিশনে আগের মতো সরকারের অনুগতদের অন্তর্ভুক্তির সুযোগ না থাকে। 

খবরের কাগজ: আওয়ামী লীগের শাসনামলে অনুষ্ঠিত নির্বাচনগুলো নিয়ে আপনার মন্তব্য কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: তাদের সময়কার তিন নির্বাচনই ছিল বিতর্কিত। দেশের গণতান্ত্রিক ব্যবস্থাকে তারা নির্বাসনে পাঠিয়ে দিয়েছে, যা মোটেই গ্রহণযোগ্য নয়। 

খবরের কাগজ: দেশের চলমান পরিস্থিতিতে এ বিষয়ে সব দলের মধ্যে ঐকমত্য প্রতিষ্ঠা কি আদৌ সম্ভব? 

ড. বদিউল আলম মজুমদার: সম্ভব হতে হবে। তা না হলে আমরা যে অবস্থায় ছিলাম তারই পুনরাবৃত্তি হবে। আইনি দুর্বলতার চেয়েও বড় ঘাটতি রয়েছে রাজনৈতিক সংস্কৃতিতে। কারণ বর্তমান আইনি কাঠামো দিয়েও এদেশে সুষ্ঠু নির্বাচন করা সম্ভব যদি রাজনৈতিক দলগুলো তাদের আচরণ বদলায়। শুধু আইনি কাঠামো পরিবর্তন করে ইতিবাচক ফল পাওয়া যাবে বলে মনে করি না। সম্প্রতি যে গণ-আন্দোলন হলো, বিগত সরকারের যে পরিণতি হলো- সেসব থেকে সব দলকে শিক্ষা নিতে হবে। 

খবরের কাগজ: দেখা যাচ্ছে, নেতা-কর্মী, জনপ্রতিনিধি, গণমাধ্যমকর্মীসহ নানা শ্রেণি-পেশার মানুষের বিরুদ্ধে ঢালাওভাবে মামলা হচ্ছে- এ ব্যাপারে আপনার মন্তব্য কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: ভিত্তিহীন মামলা কোনো সময়েই কাম্য নয়। একই সঙ্গে অপরাধমূলক কর্মকাণ্ডে সম্পৃক্ততার প্রমাণ পাওয়া গেলে তাদের ছাড় দেওয়া যাবে না। আইনের আওতায় এনে বিচার নিশ্চিত করতে হবে। 

খবরের কাগজ: প্রধানমন্ত্রীর অনুমতি ছাড়া রাষ্ট্রপতি ইসিসহ কোনো নিয়োগই দিতে পারেন না- এ বিষয়ে আপনার মতামত কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: এটাকে বলা যায় প্রধানমন্ত্রীশাসিত সরকার ব্যবস্থা। মূলত রাষ্ট্রপতির হাতে তেমন কোনো ক্ষমতা নেই। রাষ্ট্রপতির ক্ষমতা নিয়ে সংবিধানে বলাই আছে- প্রধানমন্ত্রী আর প্রধান বিচারপতি নিয়োগ ছাড়া বাকি সব ক্ষেত্রে প্রধানমন্ত্রীর সুপারিশ ছাড়া রাষ্ট্রপতি কোনো সিদ্ধান্ত নিতে পারবেন না। এর ফলে রাষ্ট্রপতি পদটা ঠুঁটো জগন্নাথে পরিণত হয়েছে। এর পরিবর্তন দরকার মনে করি। সেক্ষেত্রে আশা করি সংবিধান সংস্কারে আমাদের যে কমিশন গঠিত হয়েছে- তারা এ বিষয়ে নজর দেবেন। 

খবরের কাগজ: সরকার পতনের পর উদ্ভূত পরিস্থিতিতে স্থানীয় সরকারের সবস্তরের একসঙ্গে অপসারণ করা হলো। এটা কতটা প্রয়োজনীয় ছিল?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: যে পরিস্থিতিতে সেটা করা হয়েছে সেটা স্বাভাবিক কোনো প্রেক্ষাপট নয়। বেশির ভাগ জনপ্রতিনিধিই আত্মগোপনে ছিলেন। আর কোনো কোনো জনপ্রতিনিধি পলাতক, আর কারা পলাতক নন- বেছে বেছে তাদের অপসারণ করা সম্ভবপর ছিল না, পরিস্থিতি অনুযায়ী ঘটেছে। এখন এর থেকে উত্তরণের পথ খুঁজতে হবে। পর্যায়ক্রমে সব নির্বাচনই হবে।

খবরের কাগজ: পরিকল্পনাধীন নতুন কমিশনে যারা আসবেন তাদের সততা ও নিরপেক্ষতা প্রমাণের মানদণ্ড কী হবে?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: এটা তো পাল্লা দিয়ে মাপার বিষয় না। তবে কমিশনে যাদের বিবেচনা করা হবে- তাদের তালিকা জনসমক্ষে প্রকাশ করা হবে। এর ফলে এই সব ব্যক্তির ব্যাপারে যদি কোনো অভিযোগ বা অপকর্ম থাকে সেগুলো জানার সুযোগ হবে। বিতর্কিত লোকদের ইসির কমিশনে দায়িত্বে যাওয়ার সুযোগ থাকবে না। 

খবরের কাগজ: কমিশন গঠনের পর কোন নির্বাচন আগে হবে- পরিকল্পনা কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: সেটা সরকার সিদ্ধান্ত নেবে। যেটা মনে হচ্ছে- রাষ্ট্র সংস্কারের নানা দাবি মিটিয়ে জাতীয় নির্বাচন করতে সময়ের দরকার হবে। কাজেই স্থানীয় সরকারের নির্বাচনই আগে করতে হবে। সেটা সিটি করপোরেশন বা ইউনিয়ন পরিষদের নির্বাচনের মাধ্যমে শুরু হতে পারে। সিটি নির্বাচনের মেয়াদ শেষ হবে আগামী বছরের ফেব্রুয়ারিতে, ইউনিয়ন পরিষদের মেয়াদও শেষের দিকে। কারণ প্রশাসক নিয়োজিত থাকবে ৬ মাসের জন্য। অনেকগুলো নির্বাচনই সামনে করতে হবে। নতুন কমিশন স্থানীয় সরকারের নির্বাচন করে অভিজ্ঞতা অর্জন করবে।

খবরের কাগজ: বিগত কমিশনের সিইসি রাষ্ট্র পরিচালনায় সব রাজনৈতিক দলের প্রতিনিধিত্ব নিশ্চিত করতে সংখ্যানুপাতিক পদ্ধতির নির্বাচনের প্রস্তাব দিয়েছেন। এ ব্যাপারে আপনার মন্তব্য কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: কাজী হাবিবুল আউয়ালের এই প্রস্তাব গুরুত্বের সঙ্গে বিবেচনার দাবি রাখে। এই সংস্কার প্রস্তাব তিনি ছাড়া আরও অনেকেই করেছেন। অনেক রাজনৈতিক দল ও বিশিষ্টজনেরাও এমন প্রস্তাবের পক্ষে মত দিয়েছেন। এর মাধ্যমে সংসদে একদলের আধিপত্যসহ কিছু সমস্যার সমাধানের সম্ভাবনা আছে আবার নেতিবাচক দিকও রয়েছে। এ বিষয়ে সংবিধান সংস্কারের কমিটিকেও বিবেচনা করতে বলব।

খবরের কাগজ: একটি প্রশ্নাতীত স্বচ্ছ নির্বাচনব্যবস্থা কীভাবে নিশ্চিত করা সম্ভব বলে আপনি মনে করেন?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: এই ব্যবস্থা হঠাৎ করে নিশ্চিত করা সম্ভব না। দল নিরপেক্ষ ব্যক্তিদের নিয়ে সঠিক নির্বাচন কমিশন গঠন করতে হবে- যারা দক্ষ, সাহসী, সুষ্ঠু নির্বাচন করার যোগ্যতা রাখেন। একই সঙ্গে দরকার হবে প্রশাসনসহ নির্বাচন সংশ্লিষ্ট সব অংশীজনের সর্বাত্মক পক্ষপাতমুক্ত সহযোগিতা। রাজনৈতিক দলগুলোর প্রার্থীরা সদাচরণ করবেন- তারা ভোট কেনার চেষ্টা ও পেশিশক্তি প্রয়োগ করবেন না। গণমাধ্যম স্বাধীনভাবে সত্য ও সঠিক তথ্য তুলে ধরবে। বিগত কর্তৃত্ববাদী সরকারের সময় যেটা তারা করতে পারেনি। ভোটার এবং নাগরিক সমাজকে এক্ষেত্রে তাদের ভোটাধিকার নিয়ে সোচ্চার ভূমিকা রাখতে হবে। 

খবরের কাগজ: আওয়ামী লীগ এখনো নির্বাচন কমিশনের নিবন্ধিত একটি দল। তারা নির্বাচনে অংশ নিলে নির্বাচনি সুষ্ঠু পরিবেশের কোনো ব্যত্যয় ঘটার আশঙ্কা রয়েছে কী?

ড. বদিউল আলম মজুমদার: আমি আশা করি, আগামীতে পরিচ্ছন্ন ব্যক্তিদের নেতৃত্বে দলটি পুনর্গঠিত হবে। নির্বাচনেও অংশগ্রহণ করবে। নির্বাচনও অংশগ্রহণমূলক ও প্রতিদ্বন্দ্বিতাপূর্ণ হবে। 

খবরের কাগজ: খবরের কাগজকে সময় দেওয়ার জন্য আপনাকে ধন্যবাদ।

ড. বদিউল আলম মজুমদার: খবরের কাগজের জন্য শুভকামনা।

দেশের রাজনীতিতে নতুন বন্দোবস্ত নির্ধারণ করতে গত ৮ সেপ্টেম্বর বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের লিয়াজোঁ কমিটির উদ্যোগে ৫৫ সদস্যের নাগরিক কমিটি আত্মপ্রকাশ করেছে। কমিটিতে থাকা তরুণ সদস্যদের নিয়ে একটি ফোর্স গঠন করতে যাচ্ছে এই নাগরিক কমিটি। রাষ্ট্র সংস্কার, পুনর্গঠন কিংবা সংবিধান পরিবর্তনের মাধ্যমে দেশের সব নাগরিকের অধিকার নিশ্চিত করতে চায় কমিটি। খবরের কাগজকে দেওয়া এক সাক্ষাৎকারে জাতীয় নাগরিক কমিটির সদস্যসচিব আখতার হোসেন এ বিষয়ে নানা কথা বলেছেন। সাক্ষাৎকার নিয়েছেন খবরের কাগজের নিজস্ব প্রতিবেদক জিয়াউদ্দিন রাজু।

খবরের কাগজ: নাগরিক কমিটির লক্ষ্য আগামীতে কী থাকবে?

আখতার হোসেন: রাজনৈতিক নানা পক্ষের সঙ্গে মতবিনিময়ের মাধ্যমে সংলাপ আয়োজন করে নতুন বাংলাদেশ বিনির্মাণের ক্ষেত্রে কাজ করবে নাগরিক কমিটি। রাজনৈতিক দলগুলো সঠিক জবাবদিহির মাধ্যমে তাদের কর্মকাণ্ড পরিচালনা করবে বলে আমরা প্রত্যাশা করি। 

খবরের কাগজ: অন্তর্বর্তী সরকার কি এই জবাবদিহির আওতায় থাকবে? 

আখতার হোসেন: অবশ্যই থাকবে। এ ক্ষেত্রে অন্তর্বর্তী সরকারে যারা রয়েছেন, জবাবদিহির জায়গায় তাদেরও আনছি।

খবরের কাগজ: আগামীতে যখন জাতীয় সংসদ নির্বাচন হবে, তখন এই নাগরিক কমিটি কি অংশ নেবে? 

আখতার হোসেন: এটি কোনো রাজনৈতিক দল না যে নির্বাচন কমিশন থেকে কোনো নিবন্ধন নেবে বা নির্বাচনে অংশ নেবে।

খবরের কাগজ: তাহলে এই কমিটির উদ্দেশ্য কী?

আখতার হোসেন: এটি নাগরিক একটি প্ল্যাটফর্ম। তরুণ যুবকদের সঙ্গে নিয়ে এই প্ল্যাটফর্ম।

খবরের কাগজ: তাহলে এই প্ল্যাটফর্মের কার্যক্রমে কী থাকবে?

আখতার হোসেন: প্ল্যাটফর্মের কাজ হবে সরকারকে জবাবদিহির মধ্যে আনা এবং সহযোগিতা করা। জনস্বার্থের পলিসি নিয়ে ডিসকাশন করা। সরকারি পলিসি যেন জনগণের পক্ষেই হয় সে জন্য কাজ করা। পাশাপাশি ছাত্র আন্দোলনে গণহত্যার সঙ্গে যারা জড়িত ছিল তাদের বিচারের আওতায় আনা। 

এ ক্ষেত্রে মাঠপর্যায়ে সক্রিয় থাকবেন কমিটির সদস্যরা। রাষ্ট্র সংস্কারে নেতৃত্ব দেওয়া, বাংলাদেশের সব মানুষের মত নিয়ে রাজনৈতিক দলগুলোর সঙ্গে সংলাপ চালু রাখা এবং একটি নতুন সংবিধানের জন্য কাজ করাই আমাদের মূল লক্ষ্য।

খবরের কাগজ: নতুন সংবিধানের বিষয়টি কি আরেকটু পরিষ্কার করবেন?

আখতার হোসেন: দেশে যে বর্তমান সংবিধানটি রয়েছে, সেটি হয়তো সংশোধন করতে হবে। তা না হলে পুনর্লিখন করতে হবে। আলাপটি হচ্ছে এ জায়গায়। এই সংবিধান আর চলে না! আমি মনে করি, বাংলাদেশের একটি নতুন সংবিধানের বাস্তবতা তৈরি হয়েছে। 

এ বিষয়টি তো একা সিদ্ধান্ত নেওয়ার বিষয় নয়। সব রাজনৈতিক পক্ষ, রাজনৈতিক ব্যক্তিত্ব, সামাজিক-সাংস্কৃতিক নেতৃত্ব এবং সুশীল সমাজের ব্যক্তিদের নিয়ে, বিশেষ করে শহর থেকে গ্রাম পর্যন্ত সংলাপ এবং আলাপ-আলোচনার মধ্য দিয়ে আমরা এই জায়গাটায় পৌঁছাতে চাই। 

খবরের কাগজ: বৈষম্যবিরোধী ছাত্র আন্দোলনের সমন্বয়করা এই কমিটিতে আসতে পারেন কি না?

আখতার হোসেন: আমরা এখন যেসব কথা আপনাদের সঙ্গে বলছি। সমন্বয়করা সেসব বিষয় নিয়ে অন্য ছাত্রদের সঙ্গে সমন্বয় করবেন। পরবর্তী সময়ে তাদের কমিটিতে আসার সুযোগ রয়েছে।

ডলারসংকটের কারণে মোটরসাইকেলের দাম বেড়েছে ৩০ শতাংশের বেশি। বাড়তি দামের কারণে এটি জনগণের ক্রয়ক্ষমতার বাইরে চলে গেছে। বিক্রি না বাড়ায় এ ব্যবসায় চলছে মন্দাভাব। পরিস্থিতি উত্তরণে এ খাতকে চাঙা করতে প্রণোদনা চান ব্যবসায়ীরা। খবরের কাগজের সঙ্গে আলাপকালে বাজাজ মোটরসাইকেল প্রস্তুতকারী প্রতিষ্ঠান উত্তরা মোটরর্সের চট্টগ্রাম সেল সেন্টারের শাখা প্রধান মুজিবর রহমান ভুঁইয়া মোটরসাইকেল ব্যবসার বিস্তারিত দিক তুলে ধরেন। সাক্ষাৎকার নিয়েছেন চট্টগ্রাম অফিসের স্টাফ রিপোর্টার আবদুস সাত্তার। 

খবরের কাগজ : মোটরসাইকেল ব্যবসা কেমন চলছে ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া: মোটরসাইকেল ব্যবসা এখন আগের মতো নেই বললে চলে। কারণ মানুষের ক্রয়ক্ষমতার বাইরে চলে গেছে মোটরসাইকেল। দিন দিন দাম বেড়ে যাচ্ছে। এক সময় সর্বনিম্ন ৭০ থেকে ৮০ হাজার টাকায় মোটরসাইকেল বিক্রি হয়েছে। এখন সেই গাড়িগুলো দাম বেড়ে দাঁড়িয়েছে ১ লাখ ২০ হাজার টাকায়। বাড়তি দামের প্রভাব পড়েছে মোটরসাইকেল বিক্রিতে। 

খবরের কাগজ : মোটরসাইকেল ব্যবসা মন্দা হওয়ার কারণ কি ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : নিত্যপণ্যের দাম বৃদ্ধি পাওয়ায় মানুষের মধ্যে অর্থনৈতিক সংকট তৈরি হয়েছিল। আবার গাড়ির দাম বৃদ্ধিরও প্রভাব পড়েছে। সেই সঙ্গে জ্বালানি তেলের দামের প্রভাবও পড়েছে। এখন কম দামে গাড়িতো দেওয়া যাচ্ছে না। মানুষের চাহিদা টাকার ওপরও নির্ভর করে। গাড়ির দাম বৃদ্ধি পাওয়ায় চাহিদা কমে গেছে। 

খবরের কাগজ : বাজাজ মোটরসাইকেলের সর্বনিম্ন ও সর্বোচ্চ দাম কত ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : বাজাজ মোটরসাইকেল ১০০ সিসির গাড়ি সর্বনিম্ন দাম ১ লাখ ২০ হাজার টাকায় পাওয়া যাচ্ছে। আবার ২৫০ সিসির গাড়ি আছে সেগুলো ৩ লাখ ৩৯ হাজার টাকা। বলতে গেলে ১ লাখ ২০ হাজার থেকে সাড়ে ৩ লাখ টাকার মধ্যে বাজাজ গাড়ি পাওয়া যাচ্ছে। বাজাজ গাড়ির গুণ ও মানের কথা বিবেচনায় এ দাম রাখা হয়েছে। 

খবরের কাগজ : বাজাজের গাড়ি বিদেশে রপ্তানি হয় কি ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : বাজাজের গাড়ি বাংলাদেশ থেকে বিদেশে রপ্তানি হয় না। আমাদের ঢাকার মোটরসাইকেল কারখানাতে গাড়ি গুলো অ্যাসেম্বলি হয়। বাজাজের মূল কারখানা ভারতে। 

খবরের কাগজ : বাজাজ পরিবেশবান্ধব ও জ্বালানি সাশ্রয় গাড়ি প্রস্তুত করছে কি ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : অবশ্যই বাজাজের সব গাড়ি পরিবেশবান্ধব। জ্বালানি সাশ্রয় করে ১০০ ও ১২৫ সিসির বাইকগুলো বানানো। কিন্তু বেশি দামি বাইকগুলোতে জ্বালানি সাশ্রয় করা যাবে না। বেশি সিসির গাড়িগুলো সর্বসাধারণের জন্যও নয়। এগুলো স্পেশাল। এ গাড়িগুলো যারা চালাবে তারা জ্বালানি সাশ্রয়ের কথা চিন্তা করবে না। 

খবরের কাগজ : বাংলাদেশের চাহিদার ওপর নির্ভর করে নতুন গাড়ি প্রস্তুত করা হবে কি না ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : আমাদের দেশের চাহিদার কথা বিবেচনা করে নতুন গাড়ি আনার প্রক্রিয়া চলছে। মানুষের ক্রয় ক্ষমতার মধ্যে রেখে জ্বালানি সাশ্রয়ী ও পরিবেশ বান্ধব গাড়ি আনা হবে। আবার বেশ কিছু ফ্যাশনেবল গাড়িও আসবে। তবে এ গাড়িগুলো মডেল বা মাইলেস এখানে বলা যাবে না। বাজাজ একটি জনপ্রিয় ব্র্যান্ড তাই গুণগত মান ধরে রেখে নতুন গাড়ি আনা হবে। 

খবরের কাগজ : ব্যবসা করার ক্ষেত্রে ভ্যাট ও ইনকাম ট্যাক্স অফিসের কোনো ঝামেলা বা হয়রানি পোহাতে হয় কি না ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : উত্তরা মোটরসের সব গাড়ি শত ভাগ ভ্যাট ও ট্যাক্স পরিশোধের মাধ্যমে আমদানি ও বাজারজাত হয়ে থাকে। সুতরাং এখানে ভ্যাট ও ট্যাক্স কর্তৃপক্ষের ঝামেলা করার মতো কিছুই নেই। তবে কিছু কিছু ক্ষেত্রে হয়রানি করার চেষ্টা করা হলেও কাগজপত্র ঠিক থাকায় হয়রানির স্বীকার কম হতে হয়। 

খবরের কাগজ : কয়েক বছর আগের তুলনায় এখন কি পরিমাণ গাড়ি বিক্রি হয় ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : করোনার আগে চট্টগ্রামে প্রতি বছর গড়ে ৭ হাজার পিস করে বাইক বিক্রি হয়েছে। সেটি নামতে নামতে এখন প্রতি বছর ৩০০০ পিসে চলে এসেছে। করোনা পরিস্থিতির পর শুরু হয় রাশিয়া-ইউক্রেন যুদ্ধ। সেটির প্রভাব পড়েছে এই শিল্পে। এ ছাড়া নিত্যপণ্যের দাম বাড়ায় জনগণের ক্রয়ক্ষমতা কমে গেছে। আর ক্রয়ক্ষমতা কমার ফলে মোটরসাইকেল বিক্রি কমে গেছে।

খবরের কাগজ : বাইক ব্যবসায় মন্দাভাবকে চাঙা করতে আপনার পরামর্শ কি ? 
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : অবশ্যই সরকারকে এগিয়ে আসতে হবে। বাজাজ ছাড়াও যেসব কোম্পানির বাইক বাজারে পাওয়া যায় সবার অবস্থা একই। কারোর ব্যবসা ভালো না। সুতরাং এই মন্দাভাবকে চাঙা করতে হলে সরকারকে ভর্তুকি দিতে হবে। প্রণোদনা দিতে হবে ব্যবসায়ীদের। 

খবরের কাগজ : আপনাকে ধন্যবাদ।
মুজিবর রহমান ভুঁইয়া : আপনাকেও ধন্যবাদ।